Caracalla blogja

Internet, jog, játék

Kontakt és egyéb infók

CC ígéret

Creative Commons Licenc

Címkék

7; (1) acta (1) adatvedelem (9) adobe (1) agile (2) ai (2) ajanlo (4) allami szfera (10) álláskeresés (1) állás keresés (1) amazon (2) amd (1) apollo (1) apple (5) artisjus (4) at&t (1) atom (1) biztonsag (5) blackbox (1) blog (26) blogter (3) bsa (4) budapest (5) bug (2) bullshit (2) buntetojog (7) censorware (7) chrome (1) cikkek (1) cisco (2) cloud computing (1) complex (1) copyright (44) creative commons (1) cyberspace (2) cybersquatting (3) cybook (1) datacenter (1) dea (1) digg (2) digitalis jog (1) digitalis utonallas (27) digitalis vilag (33) dmca (3) drm (21) ebédidő (1) ebook (4) ecj (1) ego (29) elektronikus alairas (1) életem (1) életem nem mindennapjai (1) életképek (1) élmények (1) email (3) empire tw (2) én (1) énblog (2) ensz (3) epub (2) étkezés (1) eu (19) eu self (1) e archiving (1) e kereskedelem (3) facebook (5) fantasy (1) fcc (4) fec (1) feed (14) feedburner (4) felsooktatas (5) filecsere (32) franciaorszag (3) frekvenciagazdalkodas (1) fud (5) gaming (1) gmail (2) goldenblog (3) google (13) google reader (3) gpl (1) grammar nazi (1) gyermekpornografia (1) hackers not dead (1) hadopi (2) hardware (4) harvard (1) hoax (1) hoi3 (1) hr (1) humor (8) hvg (8) hvg.hu (1) i2010 (1) ibm (2) identity (4) identity system (3) index (22) innovacio (18) intel (2) intellectual property (20) internet (107) internethungary (1) iptv (1) iso (1) isp (2) iwiw (4) jatekszoftver (10) java (1) jog (109) jogdij (3) jogelmelet (1) jogiforum (3) jogtar (3) kalozkodas (14) kína (3) kina (1) kinai nepkoztarsasag (1) konferecia (1) konyv (1) kozigazgatas (6) kozjoszag (2) kozos jogkezeles (5) kreativitas (1) kritika (4) kultura (3) lcd (1) leírások; (1) lessig (3) link (1) linux (12) lol (11) magas tudomany (1) marketing (10) media (32) microsoft (23) microsoft; (1) miner (1) mobilvilag (4) mobipocket (2) mp3 (6) mpaa (1) msi wind (1) mszh (2) mti (1) muveszet (1) myspace (2) nagy britannia (1) nemzetkozi jog (1) nepszabadsag (1) netscape (1) netvibes (1) net filtering (3) net neutrality (12) nin (1) nyelvtan (1) odf (1) office software (1) olaszorszag (1) online ujsagiras (2) openness (2) openoffice.org (3) opensocial (2) open access (1) open source (21) origo (8) os (1) osi (1) outsourcing (1) oxml (1) p2p (6) pagerank (1) pc szereles (1) phd (1) piac (8) politika (29) privacy (11) ps4 (1) rant (70) reklam (3) ria (2) riaa (12) rpg (2) rpg.hu (1) rss (5) saas (2) sajto (1) serveros (1) silverlight (1) smo (2) software (1) sony (4) spam (8) spectrum auction (1) steam (3) sun (4) superego (1) szabadalom (4) szabvany (5) szerzoi jog (38) szjt (3) szoftverfejlesztes (3) szoftverszabadalom (6) szoftverteszteles (2) szolasszabadsag (5) techcrunch (1) telekommunikacio (10) terminartors (1) tippek; (1) toshiba (1) total war (1) trükkök; (1) tudaselmelet (3) twitter (4) ubuntu (2) ugyfelkapu (2) uncov (1) upc (1) usa (15) uspto (2) vedjegy (2) verizon (3) verseny (9) virtualis haboru (1) virtualizacio (1) vista (3) vodafone (2) voip (1) wardriving (1) warez (1) web2.0 (27) webos (2) welcome to hungary (30) wifi (6) wiki (1) wikileaks (1) wikipedia (4) wimax (1) windows (9) windows; (1) winer (5) xml (2) xp (3) yahoo (1) youtube (3) zene (5)

Friss topikok

  • Szedlák Ádám: Plusz kérdés: képes lesz-e a Sony a kínált funkciókat az egész világon bemutatni és üzemben tartan... (2013.03.01. 14:25) PS4
  • lipot: Olvasgattam a korábbi posztokat, belinkelt törvényeket és lehet, hogy egyértelmű, azért mégis szer... (2011.01.20. 10:28) Bejelentésköteles a webbolt működtetése, hogy is van ez?
  • Boca: Lehet h így van, de ezek hatása egyelőre nem látszik, mert a user kezében lévő technológiákkal kön... (2010.12.29. 06:09) A WikiLeaks internetszabályozási ötletelést vált ki
  • Caracalla: Konrád, nem vitatva amit írsz, kiadói oldalról az nem mentség, ha azt hozzák fel, hogy nem értenek... (2010.10.09. 19:05) A könnyűlovasság károgása
  • emzperx: Már az iwivvel is ez volt az egyik fő probléma úgyhogy ez spanyolviasz. Megyek is a subbára balfék... (2010.05.17. 01:53) Életek a Facebook

2007.12.16. 20:28 Caracalla

Újabb viccelődés az állami licencek körül

Címkék: microsoft windows linux rant politika sun ibm open source welcome to hungary

Mindig öröm látni, amikor néhány geek (és egyéb freetard) - viszonylag korlátozott ismeretekkel rendelkezve - előugrik a sötétből, hogy a Microsoft szoftvereit egycsapásra nyílt foráskódúra cserélje. Mert hogy az ő adójuk, stb. Az külön vicc, hogy a tiltakozó listát sikerült az első verzióban emailcímekkel együtt publikálni - na nem mintha az erre való feliratkozás egyébként bármilyen joghatással bírna. Azóta szerencsére némileg változtattak.

Az mindenesetre semmiképpen sem jó, hogy a dicsőséges magyar állam nem tud egy saját, közös álláspontot kialakítani.

Szóval az a helyzet, hogy személyesen én nagy barátja vagyok az open sourcenak, mert például remek mód a személyes szoftverköltségek csökkentésére. De amennyiben komolyan akarunk az állami szoftverekről beszélni, akkor elő kell vennünk két fogalmat.

Az első a használatuk teljes költsége, a TCO. Az a nagy büdös helyzet, hogy a piaci licenc ára egy XP pronak és Officenak minden bizonnyal magasabb, mint amit az állam fizet értük, de mindkettő eltörpül a telepítés és support költésége mellett. Én úgy gondolom egyébként, hogy az országban összesen nincsen meg a szükséges support tudás egy ilyen migrációhoz, vagyis a javaslat eleve akadémikus fejekben születhetett meg, akik némileg elszakadtak a valóságtól. Mármint feltéve, ha szeretnénk hogy a jövő évben a közszféra bármiféle teljesítményt is nyújtson. Én ugyan nem vagyok az a nagy hacker, de mondjuk szükség esetén elboldogulnék a melóban is a Linuxxal - feltéve persze, hogy valaki azért a hálózatot kezeli. De a körülöttem dolgozók közül senki sem. És nagyjából az oktatásban is ilyen a helyzet. Vegyük el az egyetemistáktól a számítógépüket, és adjunk helyette nekik Linuxot. És akkor még nem is beszéltünk olyan apróságokról, hogy mi lesz az Exchange serverek helyén ugye. A vendor lock-innek a lényege az a bezártság. Annak meg az a természetes jellemzője, hogy nem lehet csak úgy lecserélni. Épp ez a dologban a bosszantó, és emiatt irányul az egész tiltakozás lehetetlen célra. Két út van, az egyik járhatatlan.

A második kérdést nevezzük a hálózati hatás problémájának. Alapvetően arról lenne szó, hogy az egységes operációs rendszer adott esetben olcsóbb, mint több különböző. Az egyik kérdéskör az az, hogy mit is oktassunk. Az a nagy szörnyű helyzet, hogy mivel a MSFT a piac fő szereplője, ezért az ő supportjuk a piacilag leginkább vonzó lehetőség. Nem feltétlenül kellene kiképezni embereket olyasmire, amire nincsen igény - ez mondjuk nem fő szempont, lásd jogászképzés. Mindenesetre ez egy oda-vissza kötött folyamat, mert a piacnak is szüksége lesz - és már most is van - Microsoft termékekben jártas szakemberekre. De ez kicsiben is igaz: az elhelyezkedésben az irodai programcsomag ismeretben a releváns pont az MS Ofice, nem a ki tudja hány rivális ismerete. Konrád mondjuk más tényezőket tart fontosabbnak, és ellenkező következtetésre jut. Másfelől az egységes operációs rendszerre lehet egymással versenyző programokat pályáztatni.

Reálisan két célt lehetne-kellene kitűzni: egyfelől egy nagyobb migration projectet, hogy kicsit tényleg elkezdjen létrejönni az a fájóan hiányzó know-how, ami egyfelől a váltáshoz, másfelől meg a teljes Linux környezet supportjához szükséges. Erre valamilyen viszonylag különálló szervet, szervezetet lehetne kiválasztani. Nyilván nem lenne felesleges mondjuk korszerű informatika oktatási bázist létrehozni, az agyatlan matekkövetelmények helyett például hasznos ismereteket oktatni. És természetesen alkudozni, csak előtte jól elzárni valahová a disszonáns hangokat.

A második ilyen cél pedig az adatszintű szabványok (aka interoperabilitási szabványok) létrehozása és kikényszerítése lehetne (amelyeket természetesen a Microsoft is beépíthetne, remélhetőleg meg is tenné). Úgy tűnik, nem csak én gondolom így.

Látni kell, hogy az IBM, a Sun, és a többiek nem Magyarország sorsa feletti aggodalmuk miatt kezdtek ebbe a kampányba, hanem mert ők is szeretnének a tortából. De hogy annak mi értelme lenne, hogy a mostani licencdíjakat (vagy még többet) képzési és support költségekre fizessük ki?

Ehelyett az ideges kapkodás helyett végre a közszféra informatikai kérdéseinek a koncepcionális átgondolása lenne hasznosabb.

9 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://caracallablog.blog.hu/api/trackback/id/tr12266139

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Oregon (TM) 2007.12.17. 00:37:41

Az a baj, hogy Te nemhogy nem lattal, de meg nem is halottal olyan cegrol aki a sajat teruleten piacvezeto, es ezt megsem windows-zal teszi, nameg nem is IT-val foglalkozik.

Van ilyen.

Caracalla 2007.12.17. 06:40:52

Kedves Oregon (TM), sok igazság van abban amit írsz, ha esetleg volna kedved mesélni ilyen környezetről, és esetleg arról, hogy mit látok rosszul, szívesen elolvasnám..

Tewe 2007.12.17. 09:49:35

"De hogy annak mi értelme lenne, hogy a mostani licencdíjakat (vagy még többet) képzési és support költségekre fizessük ki?"
A support-ra a a licencdíj mellett most is fizetünk (ha nem a MS-nak, akkor egy nagy informatikai cégnek, aki a rendszerkarbantartást végzi).
Így inkább a továbbképzésre költeném (én) legszívesebben a megspórolt licencdíjat, mert, akkor legalább elkezdődne valami, és lenne egy a MS szoftvereken kívül máshoz is értő informatikus/felhasználó embertömeg.

Bit Rot 2007.12.17. 16:55:52

Máshol írták, de jó:
"Ha az üzletre szánt 15 milliárd forintot elosztjuk az iskolák számával, akkor iskolánként 3,3 millió forintot kapunk. Ebből le lehetne cserélni az iskolák hardverét mai csúcsgépekre (hiszen ebben a pici falusi iskolák is benne vannak). Ha a magyar családok számát vesszük: 15 milliárd / 3 millió, minden család zsebéből egy ötezrest húz ki Hiller márciusban, pedig lenne ennek a pénznek jobb helye is, mint a Microsoft feneketlen számlája."

Raha · http://jabjab.blog.com 2007.12.17. 18:10:02

Kétségtelen hogy a képlet nem olyan fehér és fekete mint azt sokan próbálják mutatni. Sokkal inkább arról szól a felháborodás, hogy lassan MS analfabétákká válnak a tanáraink, gyerekeink, és mi is.
Legalább a közoktatásban jó lenne néhány Linux és Macintosh, hogy a gyerekek később a teljes kínálat ismeretében dönthessenek.

Vagy arra ki gondolt, hogy mennyi leáállás és pénz lesz a fenejó Vista bevezetése??? Aki ért a gépekhez az is sokat szív, mi lesz az egyszerű adóhivatalnokkal?

Mi van a VISTA és az Office 2007 hardverigényével? Az további laza 5-8 milliárd alaphangon is....

Szóval igen, nem olyan egyszerű a helyzet, de sa jelenlegi szitu bebetonozása durva következményekkel jár majd...

Aikon 2007.12.17. 19:49:45

Annyit azért hozzátennék, hogy windowsos supportosok sem a semmiből teremnek, őket is ki kell képezni, pénzért.

Valamint, szintén support téma, hogy a támogatást sok esetben nem az ms-től, hanem harmadik féltől veszed, akik mondjuk microsoft certificated (szóval csak áttételesen megy a pénz az MS-nek).

Szóval ha csak a terméktámogatást nézed, tök mindegy, mit használtok. Árban is valószínűleg hasonló lesz. (Ellenben foss megoldásoknál nincs ms-certificate vagy hasonló megbízhatósági igazolás a gyártótól, de mondjuk egy papír amúgy sem jelent sokat).

Oregon (TM) 2007.12.17. 21:05:21

Van a F/OSS-nal is. Lasd.:
www.iqjb.hu/menu.php?menu_id=94

tobbet nem szeretnek linkelni, mindenkinek elerheto a google

ROMANI ITE DOMUM! 2007.12.26. 16:26:55

Nem akarok mélyen belemászni, de elég sok marhaságot hordtál össze... (mást ne mondjak: "mi lesz az Exchange helyén?" :-D )
Te már átestél a M$ totális agymosodáján, számodra nincs választás. Történetesen tudok olyan magyarországi bankról, amely megszűnéséig linux alapokon működött...

ROMANI ITE DOMUM! 2007.12.26. 16:27:31

... és nem tönkrement, csak felvásárolták...
süti beállítások módosítása